设计师Iksar:我们不是为了只削一点点强度
导语
Mike Donais和Dean Ayala详细解释了传播瘟疫、炽炎战斧等卡牌削弱背后的依据,以及他们对于这些改动的看法。
针对炉石目前被德鲁伊统治的现状,Team5最近公布了一系列改动方案,其中竟也包含了一些对于其他卡组的削弱。为了更好地理解这些改动,我找到了平衡组的设计师Mike Donais和Dean Ayala。
很高兴你们对德鲁伊动了手,这一点我想整个社区都是很感激的。今早我查了最近一期的VS周报,德鲁伊已经占到了整个环境的30%,在传说分段已经快到40%了。能不能透露一下你们团队在幕后发现问题并采取措施的过程?你们是怎么决定削哪张牌的,调试过程又是怎样的?
Mike:事情有很多。首先,我们自己也每天打天梯,所以我们自己也遇到了大量的德鲁伊,这算是第一步。然后我们也看Reddit和官网论坛,在那里人们也总是德鲁伊来德鲁伊去的。不过也并不是每个抱怨都是针对德鲁伊的,也有人抱怨法师,抱怨战士,抱怨骑士。所以无论在哪,问题并不是单一的。
当然,还要结合我们的数据,大量有用的数据。我们的楼下坐着很多优秀的博士,他们为我们提供制作精良的表单,让我们得以从任何方面来审视这些数据。我们能把传说和非传说分开来看,能看近一周的也能看近三周的。我们还能区分出不同形态的德鲁伊——到底是单一种形态就占到了40%还是两种形态各占20%?得益于这些强大的支持,这些方面我们都考虑到了。
这时候我们就开始讨论了,我们把各种德鲁伊里的强力单卡列了出来。比如我们可以从数据中了解到的特征之一是玩家摸到某张牌时的胜率,这其中激活就是排名前三的牌。一直是。另一张削了的牌……
Iksar:传播瘟疫。
Mike:对,传播瘟疫。
Iksar:这些牌在内部有过的名字太多了,有时候确实要想上一会我们最终到底定了哪个名字。
Mike:这张牌我们一度把它叫作“关门放墙”,当然这没被实装。说回正题,传播瘟疫意外地高居德鲁伊(胜率)的榜首,但再一想它对快攻卡组造成的麻烦也就可以理解了。这张牌对阵快攻时太有用了。我们还关注了其他牌,就比如终极感染,不过它在榜上只排在中游位置——大概是第十名左右。当然对于这种牌来说,光有数据肯定还不够,还要考虑到它的对手的体验。我们还考虑了要不要因为这是一张10费牌而对数据结果进行修正……等等。所以我们考虑了各个方面的因素。德鲁伊大概就是这样。
但同时,我们也把目光放在了基础牌上。这一点我们也写在蓝贴里了*。我们要确保基础/经典牌不要占到整个游戏的50%以上。我们希望这个比例能降到25-30%,在一个基础+经典+六个版本的环境里基础/经典最好只占七分之一。比七分之一高一点也可以,但总不能高到说,七分之三这样。
【*注:Mike这里的原文是“my blog post”,或许透露出他是负责蓝贴文案的人。惊了个呆】
为了有所改变,我们锁定了激活,而德鲁伊的其他单卡,比如横扫、愤怒、成长,都没激活那么好。同理,当我们着手其他职业的基础牌时也是一样。我们都知道小斧子是几乎所有战士必带的,强无敌。如果把小斧子和寒冰箭比较,同样2费的小斧子几乎值两张寒冰箭。这么强一张牌既是基础牌,又一直赖在环境里,而且我们也很清楚:如果只削弱一点点,它还是走不掉。我们也看到了其他并没有小斧子那么强的武器在骑士、猎人和萨满手里也还是可用的。所以要想降低基础/经典牌,小斧子这样的牌就是我们要削的。
你们对社区的反应怎么看?一如既往地,大家都有些激动。
Mike:这个嘛,每当有消息公布,我们对网上的各种反应都有心理准备。有的人觉得这改得很好,刚好称他们的心意。Reynad几周前就做过这么一个求激活退环境的视频,我想他对这个结果应该很高兴。我事先还在Skype上找几个选手谈过这个改动方案,他们给出的反馈也挺不错。所以我觉得等开始的这波激动过去之后大家会满意的,这些改动确实是人们想要的。回想一年之前,Firebat曾经做过一次Batstone的比赛,他很酷地邀请社区来ban掉几张牌,而当时被ban的卡中现在还留在标准里的就数小斧子得票最多了。
是的,我也记得。这张牌的强度太高了,就像你说的,如果不削那战士到死都会满编它。现在社区里有很多人反映,觉得你们在削弱青玉德的同时又削了青玉德的克星,所以有点奇怪——为什么挑这个时候削(其他牌)呢?并不是说这些牌削得不对,只是为什么要和德鲁伊的削弱放一起呢?
Mike:我们在退环境的时候会作很多的调整。有三个版本要退,再退上五六张单卡,两个变化重合在一起,而这两份变化,又带来了更多的新尝试。我觉得这次版本中途的变化也会很大,也会带来更多的乐趣——尝试,优化新卡组……当前环境里最强的四套牌都被削了,那接下来哪个卡组会崛起呢?如果这四套牌的胜率都降两个百分点,其他卡组都升两个百分点,那就会有很多卡组提升到相同的胜率了,那人们就要重新开始审视什么构筑才是最强的了,就得重新组牌调整,而不只是针对德鲁伊。
我这两周几乎都在玩宇宙牧。这套牌太好玩了,而且极其全面,还出奇得厚。
Mike:是的,它很厉害,而且也是人们渴望已久的一套牌了。以前它不强的时候就有人玩,确实很好玩。那就让这些喜欢玩宇宙牧的人多赢几场吧。
Iksar:我觉得有些卡组打宇宙牧一直是比较有优势的,比如像防战这样的控制卡组。而这些卡组之前被青玉德打没了,所以我们希望这些平衡能再建立起来,让那些卡组重返战场继续战斗,牵制强大的宇宙牧。所以如果青玉德消失而环境里其他因素全都不变的话,那宇宙牧可能会成为现在的青玉德似的霸权。希望环境能整个地变一变,德鲁伊也能有所减少。
我们再来具体谈谈其中的几张牌。我比较好奇,激活是不是在很大程度上限制了你们的设计空间,这样一削之后你们是不是更能放开手脚一点?特别是对于德鲁伊这个职业来说。
Iksar:有点这方面的意思,但要知道激活和炉石里几乎每张牌配合都特别强。其实激活带来的最大限制是德鲁伊每套牌里能带的牌都要少两张。每当新版本来临,我们希望大家能在继续用老卡的同时也多尝试新卡。所以想想看,如果现在大家还能用横扫、老鹿、知识古树,如果这些牌还都在标准里,德鲁伊卡组里就有18个卡位已经不得不填了。然后只能再加寥寥几张新牌,再加几张上版本的牌,那德鲁伊就千篇一律了。
所以我觉得在所有牌里,激活是导致德鲁伊每个版本都不怎么有变化,让大家年复一年这样用德的最大原因,这也让它对环境的威胁位居榜首。炉石有变化才好玩,激活大大阻碍了这一点。这样来看,激活的削弱确实放开了一些空间。德鲁伊的卡组接下来也许会变得多样化一些了,这两个卡位的带牌会出现变化,有的人会带这个,有的人会带那个。至少我们是这样希望的。
至少可以用来带针对牌嘛。再回到蓝贴里说的那些激活的其他改法,很多人觉得刷新2费的改法更好,所以我想听听你们认为那种改法有什么缺点。我感觉那样的话快攻德受到的打击会稍小一点,不能速出雏龙和蛇了,但他们依然能同时多出几个小怪。但同时,只刷新费用的话又有点和德鲁伊出大怪的职业特色不符了,那样激活和德鲁伊的联系就没有现在这种改法这么紧密了。你们是怎么想的?
Mike:我觉得刷新2费的改法在设计上是合理的,可以出现在游戏里。我们讨论过这个选项,说明它至少没那么离谱。但它当然是有利有弊的——有时我们很容易夸大地说“这样很烂”或者“这样很好”,而事实上往往只是居于其中。假如我们出了一张2费的神牌,然后德鲁伊2费激活跳了两张那个出来,那就不好玩了,而(那样改的)激活就有可能导致这种情况发生。但也许我们是把这种机制作为一张新牌发出来,在标准里只能用两年,还得在适合它的卡组里用,那就合理得多。那种改法和我们现在要达到的目标不太符合,但设计上来说确实是合理的。
Iksar:很多时候我们削弱的牌并不是需要围绕它进行构筑的,而是外挂在任何卡组里都很强。我们对激活的改动并不是为了把它们从A+++的强度改到A+,否则就像我刚才说的那样,它还是会出现在每套牌里,而这恰恰不是我们希望看到的。希望激活还多少能有一席之地。就像伪造的幸运币在奇迹贼里可用一样,我觉得假以时日会有某个德鲁伊在某个环境里需要激活这样的低费法术来配合三年后的那些加基森式的牌的;或者也许明年我们就出些和新激活配合起来特别厉害的核心卡牌也不一定。
炽炎战斧也是一样。我们不是为了把它们改成普通的强卡,不是为了只削一点点强度,否则它们也还是会被无脑满编。我们希望它们能有选择地出现,比如为了达成武器的配合而带小斧子,而不是因为强而在什么战士里都带。所以说我们的目标是让这些牌只在某些情况下显得好用,而不是虽有削弱但依然万金油。
了解了。所以说激活的削弱并不只是为了防止激活跳终极感染,激活跳雏龙,而是为了防止它不占用所有卡组的卡位。
Iksar:没错。一般我们不希望有牌能无脑进所有卡组,这条准则是普适的。我们不太想设计这种牌。
好的。然后再说说传播瘟疫。我想先听听这张牌最初的概念设计,以及你们对这张牌的定位和预期。事后看来,它补齐了德鲁伊曾经的一大短板,也就是对铺场的应对。我想知道你们是否预见到了这一点,亦或是只把它定位成了嘲讽德的组件之一?
Iksar:对我个人来说,回过头看传播瘟疫这张牌,它就像是奥秘吞噬者、葛拉卡爬行蟹那样,属于“我受够了海盗/奥秘了,我需要一张针对它们的牌”,但它不是强到能进任何构筑的牌。在测试阶段,传播瘟疫在我看来就只是这样的牌而已。我老是打不过铺场卡组,我才把它加进来,而它在其他时候都不厉害。
现在我们显然要削弱它了。我们整个团队都低估了它有多好用。德鲁伊对铺场的弱点是如此明显,以至于这张在大多数情况下只能招一两个1/5的没什么用的牌,或者说在场面不落后的情况下没什么用的牌,就因为它如此完美地弥补了弱铺场这个德鲁伊唯一的缺点,以至于德鲁伊都愿意满编它。当然快攻德可能不需要,但任何偏慢的德鲁伊都可以带,它太强了。所以实际情况和我个人想得不太一样。我以为它的适用面会更狭窄一点,结果现在我们得去削弱了。
蓝贴里提到,你们曾想把它改到7费而不是现在的6费,这是因为你们认为5到6费的差别就足够大了吗?给快攻卡组多一回合的时间就够他们(打败德鲁伊)了吗?
Mike:并不是这么简单的。我认为德鲁伊遭受的是激活和传播瘟疫这两份削弱,足以影响他们的胜率,节奏,以及苟住所需要的时间。这两份削弱到底会把德鲁伊削到什么地步,同时把其他卡组解放到什么地步,现在还不好说——有很多卡组的胜率是很接近的。希望能有好消息,能让环境变得更多样化。我们不想把德鲁伊削得太弱,削两张应该差不多够了,但我们确实差一点就决定给传播瘟疫多涨1费了。这一点我们有点不确定,很难定。
再谈谈你们考虑过的其他改法——比如改身材等,以及你们为什么觉得涨费是更好的改法?
Mike:我们其实有别的德鲁伊牌也能造这种1/5的墙,即虫群德鲁伊和玛法里奥。他们招出来的甲虫应该是同一种,所以我们要让他们保持统一。
Iksar:而且,我们设计卡牌时我们总希望游戏里能打出疯狂的效果,不过我们更希望这些疯狂的效果能在游戏后期才展示出来。一口气招出30血或25血的嘲讽就是一种疯狂的效果,而这种效果要是能晚一点才出现的话会更好。它的返场效果很强,1/5的嘲讽过起来很麻烦,墙,好大的墙。但这正是这张牌酷的一面。如果我们把身材改小了,这份酷就打了折扣;而涨费也能达到平衡效果,但保留了这份酷。
对于削弱的最后一个问题——你们现在能否确认冰箱会在明年退环境时进荣誉室?
Mike:离明年退环境还很遥远。我想等到了那个时候,我们想改的东西已经早就在心里换过好几批了,玩家们想退的东西很可能也会换过好几批了。当然,冰箱肯定在候选名单上。
Iksar:冰箱也是老话题了。但换个角度想,关于冰箱的讨论是如此频繁,我们要是现在就能下定论也是奇了怪了。我也认为这个削弱名单还会随时间而变化的。
嘛,我本来也没指望着你们能确认,只不过该问的还得问。
Iksar:(笑)对啊,还有那么长时间,没什么事情是已经定了的。炉石里的变化是如此迅速,今天的问题七八个月之后也许早就不是问题了,提前太多做决定是不明智的。