Liquid新人AWPer oSee开年的旅程算是坎坷，整个BLAST春季赛和IEM卡托维兹两届赛事，他们只赢了一场，还在RMR预选赛的决赛输给了Complexity。如今在EPL S15，迫切期望证明自我的他们终于如愿以偿，成功在小组出线后越过了常年位居Top5的Heroic。而作为本届赛事Rating最高的选手之一，oSee将与HLTV的记者聊聊对Heroic的胜利、他的职业生涯、以及加入Liquid后从传奇选手shox身上学到了什么。

　　——首先，祝贺你们获胜！Ancient的Pick很有趣，nitr0提到你们发现Heroic在这张图的发挥不佳，但你肯定不会单纯因为哪张图对对手不友好就选它。所以Ancient到底给了你们哪方面的信心？

　　oSee：集训期间乃至这次比赛前，我们在Ancient投入了大量的精力，所以当我们发现他们的Ancient打得不好时，就想到“是的，选这张图准没错。”当然了，就像你说的，我们不能因为对手打得不好就选它，我们也必须有东西。

　　我们发现，如果遇到那种道具管理优秀的队伍，我们就在会Ancient陷入苦战；比方说第一次打Ancient是跟NaVi，那次就被打得落花流水。

　　——坦率讲你们第一次打Ancient确实很坎坷。

　　oSee：对！当然了，那时的我们不算一个优秀的团队，没练出什么，所以被碾压了。之后打MR打得难解难分，但还是输了，因为我们在进攻方一筹莫展，对手的道具管控也做的不错。于是，队里就“以后遇到这种类型的队伍怎么打”做了讨论。对于那种不按照我们思路走的对手，我们必须了解深入他们，弄清楚怎样针对。毫无疑问，这张图上我们花了很大功夫。

　　——所以你认为解决了T方的问题是你们的关键吗

　　oSee：是的，我们在这张图的CT方一直打得可圈可点，因为我们在团队层面的理解比较透彻，即使几乎没在CT方下过功夫（笑）。我们在进攻方真的很钻研。

　　——我想谈谈你的职业生涯，因为大家特别是欧洲的观众可能没看过你的比赛，想知道你来自哪里。

　　纵观你的职业生涯，对你来说最具突破性的赛事应该是EPL S10，那次你代表ATK，击败了G2和North，取得了好成绩。这次比赛对你来说是怎样的？

　　oSee：那是一次难忘的经历，但不瞒你说，我当时非常紧张（笑），这是我第一次参加T1级别的线下比赛。我们知道自己是蚂蚁，所以没有太高的期望，但我们也想证明自己能扳倒大象。

　　我记得跟G2的比赛中，我们输掉了图一，而且在图二Train以5:13落后，而且还是进攻方，但不知怎么就打回来了，最后赢下了BO3。那是我打过最激动人心的BO3，拿下图二的时候我们想“我们终于做到了”，然后在图三碾压了对手。虽然这场比赛后我们没有走的太远，但这依然是一次重要的经历。一直在欧洲T1的环境中沉浮的我们取得了巨大进步。如今，当我再次登上这个舞台，我感到更加自在，我开始明白一线选手是如何遨游其中的了。

　　——你对那段时间总体感受如何？了解圈内消息的人可能以前就听过你的名字，甚至Singularity时期就知道你了。但在那次之后，你似乎获得了更广泛的认可。

　　oSee：老实说，那时的我并不觉得自己广受关注，一些人肯定会稍稍注意一下，但这个关注度肯定跟现在没法比。我曾萌生出一个念头，我要大放异彩，我要向所有人证明我有能力大放异彩，但我尽量不去想它。即使现在人们关注我，也没有关系，我只管打自己的游戏，尽我所能变得更好。总的来说，我只是尽量不让这种念头影响我。

　　——在那之后不久，ATK的阵容实现了飞升，与当时是世界上最负盛名的俱乐部之一——Cloud9签约。你是怎么想的？

　　oSee：就像是“哇，梦想开始成真了”的感觉。其实这就是我刚刚加盟C9时的感受，显然，最后的结果不那么好（笑）。不过到现在我还记得签合同时，我在哪里，身边有谁。这绝对是我人生的一个重要时刻。

　　最后我们队伍和俱乐部间并没有建立最紧密的关系，但他们仍然待我们非常好。大家都知道C9是Major得主，要填补这样一个大空缺，随之而来的压力自然会对缺乏经验的我们产生影响。可无论如何，那段时光依然很开心。

　　——那你觉得你的C9时期过得如何？你们拿到了一些成绩，比如Flashpoint 1的前四，以及ESL One：里约之路的第三。

　　oSee：我们没有发挥出团队的最佳水平，但也确实在几次赛事中发挥不错，显示出对阵强队时的一战之力。个人层面上，我认为当时的我表现欠佳，非常不稳定。如今的我认为一位稳定的狙击手对队伍而言相当重要，没有他的稳定开花，团队就很难在最高级别中维持。

　　这不是我们的最好表现，但我依然很高兴，因为练习中的进步肉眼可见。我们开始有了起色，成长的节点即将到来。只是很遗憾，它被人为缩短了。

　　——你没有在C9被赋予更多时间，俱乐部决定转向新的阵容。你是否感到难受？

　　oSee：是的，最初他们基本上中止了除了我以外所有人的合同，他们在基地违反了COVID政策，最后除了我因为不在那里而被留下，其他人都从Cloud9的名册中被移除了。他们把我下放，其他人则被解约。

　　说实话，尽管我认为我们的时间被缩短了，但我也能从他们的角度理解，因为他们是北美最大的俱乐部之一，所以就算不应期望立即得到收获，他们也只是对我们作为一个团队的成长性感到不满，没有充分窥见我们的未来。我完全理解他们的观点，也不会责怪他们，即使我确实认为时间被缩短了。现在的NA CS很难通过投资获得满意的回报，所以我不能怪他们。

　　——你认为COVID对当时的团队有多大影响？这至少是限制了你去欧洲的机会。

　　oSee：所以疫情期间对我们Cloud9来说是最糟糕的时期，它几乎成为我们搬到一起后的头等大事。当我们到达后，一切都被停摆了，人在加州，不能做任何游戏以外的事。这绝对是一段非常艰难的时期。

　　另外，就像你说的，我们没有太多的机会接触到欧洲的赛事和线下环境，阻碍了我们的成长。在心理上，我想，我和我们的队友当时都不在最佳状态，每天醒来，你不能踏出门半步。根据我打CS的经验，在练习和比赛之间需要形成良好的平衡，然后你需要做些什么来提神醒脑，这非常重要。不养精蓄锐，就难以重拾新一天重头再来的活力。碰上这样的时期，真的很不幸。

　　——假如没有新冠疫情，你认为团队能达到怎样的上限？

　　oSee：我认为我们绝对可以成为一支顶级的NA队伍，但如果放在欧洲，还是会差点。即使是现在NA最好的队伍和最好的选手，他们已经和欧洲一线选手碰撞多年，他们仍然有需要学习的东西。我们作为一支新晋年轻队伍，我们是前20或30名中最年轻的队伍之一，而这又是一个如此复杂的游戏，只是待在一个好俱乐部或者好队伍并不意味你就融会贯通了。它的深度远远不止这些，你必须花很多时间来认识游戏的内外，等等。如果有足够的时间（笑），我们肯定可以达到这个目标，但回头看就很难说了。我们绝对有潜力。

　　——在那之后，你在Extra Salt时期，你们绝对主宰了北美CS，但也没有得到很多机会去欧洲，试图提升你的发挥——那时候的情况如何？

　　oSee：说实话，Extra Salt是一段非常好的时光，俱乐部对我们非常好，他们让我们都很开心；在比赛之外，一切都得到了照顾，所以我们所要做的基本上就是专注于比赛就行了。

　　至于没有机会在欧洲比赛这点，在北美的练习完全无法欧洲相比，在那段时间里，Liquid和EG的大部分时间都在欧洲，而我们的练习对象只有参加ESEA Premier这种等级比赛的队伍。即使能统治比赛，或者赢了一场时，你也知道这不算什么。当然了高兴还是高兴的，比如连续赢得两次DreamHack，但你总会有一些想法，比如“MD，我想知道如果有一些欧洲一线选手在这里会是什么样子”。

　　这段时间很有乐趣，但出于环境的原因，我们没有学到尽可能多的东西。

　　——那个时期，你是NA最好的选手嘛？排除液体和EG那种常年待在欧洲的NA队伍。

　　oSee：呃……（笑）

　　——你大可以这么说的！支持下自己嘛！

　　oSee：我讨厌回答这些问题（笑），但我有一说一或许真是这样。即使不只是看数据，只是进行比赛，我都感到非常自信；每当进入较量中，我都知道我比很多这些选手都要领先一步。自信是这个游戏的重要因素，我甚至知道自己犯了某些错后依旧能消除伏笔......说实话，这可能是一件坏事，因为不因犯错受到惩罚，就会逐步建立坏习惯。我正在努力消除那些我曾经犯过但没有受到惩罚的错误。在欧洲，即使是在训练赛中，如果我旧习难改，我就会直接去世，所以我必须开动脑筋，得出不同的方案；在北美就不会这样，到处乱跑，自己玩自己的就行了。

　　——你是说在正式比赛里像死斗那样乱跑吗？

　　oSee：是的。（笑）我认为我是最强的，但肯定也有别的选手能接近。

　　——都有谁呢？

　　oSee：当然是我的老队友了！他们潜力十足，特别是FaNg（注：目前效力于coL）；他在这次比赛中打得非常好，我知道的，他是一个极其勤奋的人，也是一个好队友，比赛之外也是个很好的人。能看到他发挥神勇我真的很欣慰，我希望他能继续在T1环境中竞争。

　　至于其他球员......尽管他们不是北美战队，但有一个是我必须全神贯注，全力以赴的对手———saffee。他现在效力于FURIA，这说明了他的强悍实力，他是我必须确保自己不犯错才能应战的一个人，非常厉害。我们屡次交手，很多次都打过他的老东家paiN，每次他的发挥都很稳定。他们绝对是我们在NA找到的最难打的队伍。

　　我认为RBG的选手，也就是现在的Carpe Diem的团队是有潜力的，但经验不足也是事实。正如我之前所说，如果这些选手的错误没有被暴露，如果没有与最好的对手交锋的机会，他们就真的很难在个人层面成长。这对他们来说很困难。比如说HexT，我认为他就是一个潜力股。

　　还有Party Astronauts的一个队员，PwnAlone，尽管他在ESEA Premier的等级已经待了相当长的时间，但我认可他的成绩。他是那种基本不怎么空枪的AWP选手，所以你不能给他太多的机会，要不然就等着被虐吧。

　　另外我想说的便是junior。我认为他在FURIA麾下没能完全展示出才华，他所在环境不是最好的，所以我真的很高兴看到他加入了我的老东家，因为我认为这个团队里的人都很优秀，工作非常努力，他会在那个团队得到施展的，而这次比赛在他也打得很棒。

　　我刚刚注意到我提到了三个狙击手...（笑）。

　　——你与Extra Salt的核心阵容相处了很长时间。为什么你们能坚持跟他们在一起这么久，特别是被C9解约后？

　　oSee：从C9的位置上下来之时，有次我接受HLTV的采访，我说我宁愿跟老的团队们合作，也不愿意留在新阵容。那个时候就有人说了：“啊你看他，竟然不打算更进一步立足T1。”那个时候我的位置还没有确定，俱乐部也在考虑我，我就表示“不，我真的不要。”

　　那个时候大家都嘲笑我（笑），但他们都不了解，组成一个团队需要付出多少。你得每天花若干小时，比如8-10小时，和同样的人待在一起，但凡不喜欢跟他们搭档，或者不喜欢他们这个人，你们都无法成功。我不是楞要反对C9的新阵容，但跟新的一群人聚在一起，我不知道他们是谁，也不知道他们人怎么样，一切都是未知的。风险太大了，我无法选择离开这个我倾心的团队，我坚信他们能做得比新阵容的人好。

　　我认为JT是一个很棒的IGL，是NA最好的IGL之一。队里的其他人也很好，比如floppy和Sonic。我喜欢跟他们一起打CS。当然，我们也做了变阵，迎来了FaNg。外界可能会通过某队里有某人来知道他们，但他们不了解其他的因素：建队不仅仅是个人问题，更需要的是团队层面下，人们能各司其职。你不能有冲突性的个性。建立起好的团队难能可贵，这就是我为什么想跟这些人呆这么久的主要原因。

　　——那要离开他们去Liquid，会不会有激烈思想斗争？

　　oSee：肯定很难，但当我听到Liquid的报价时，我立马就接受了。无意冒犯我的老队友，他们是我最亲密的朋友，我很喜欢和他们一起比赛，离开他们肯定很艰难，但我想到我终于达到了可以在顶级赛事中证明自己的水平。你能真正做到这一点的唯一方法是当加盟一支常年在欧洲的战队。我知道Complexity也经常在欧洲，但这是不一样的；Liquid在欧洲为我们提供了基地，所以每当我们在欧洲呆了很长一段时间，我们仍然有到在家的感觉。有许多因素促使我做出了现在的正确决定。

　　我也没有冒犯Extra Salt的意思，但他们不能提供像液体那样的东西，这支俱乐部已经存在了这么久，围绕队伍架构的建立进行了那么长时间。这是迈步绝佳时机，我的队友们也都完全支持我，并为我感到高兴。离开他们绝对是非常遗憾的，但同时我明白，这是我必须做的。

　　——进入液体后，队伍和俱乐部对你的期望是什么？

　　oSee：首先，从俱乐部的视角看，他们好像打算让队员自己处理。他们明白选手们知道自己在说什么，明白选手们想要的就是对战队最好的。组织者对队伍内部发生的事情不会过多发言，就是这样。

　　至于队员，当我进来的时候，他们人超级好，很放松，基本上都“你想做的事情都行，这是你的自由。他们考察过我在过去队伍中的的表现，他们不不希望我把以前的东西丢掉。所以初来乍到的我做的事和我在Extra Salt做的差不多，不过我仍然试图在不改变原味儿的情况下提高我的技巧。

　　我认为我适应的很好，甚至在最初的两个星期内，我们就很好地融合在一起了。我认为我们的游戏理解是一样的。当然了，适应依然在进行中，我不是一个完美的球员，我犯了很多错误，但他们在我作为选手成长的道路上给予了很多帮助。

　　特别是Shox，他经验这么丰富，只是和他谈谈游戏就让人痴狂。如果不是与他谈过，你根本不会知道还能以这种方式理解这个游戏。你知道吗，一旦他在你的脑海中形成了这种印象，你就可以开展工作了。我从来没想过会有人这样帮我到这个地步，他真的帮助了我很多，让我明白了如何以团队思维比赛，让我知道应该对AWPer的位置报以什么期待，以及在某些情况下我应该做什么。我的其他队友也对我帮助很大，来到这里几乎是一个完美的选择。

　　——你会由此感到压力吗？

　　oSee：第一次代表液体比赛肯定有点压力的。（笑）我想过个几轮，我就会以平常心对待了。于是我逐渐冷静下来。所以在BLAST，我在首秀有一点慌，但之后便沉浸下来，能平静对待接下来的比赛。

　　到了EPL上，第一场比赛，说实话我没有任何感觉。在最紧要的关头你会有背负重担的感觉，或者是情势混乱等之类的状况，但并不会让你坐在那里害怕到发抖。我觉得我已经习惯了这种压力，它总会或多或少存在，但我越来越擅长驾驭了。

　　——展望未来，你对团队的期望是什么？你有没有设定目标，比如某个具体的比赛名次或达到某个HLTV的排名？

　　oSee：没有，真的没有，我想我们所有人都只是想努力成为最好。我们还没有真正坐下来讨论“我们想在这个时候突破前15名”之类的，我们只是每天都在用功，采取必要的措施，使团队蒸蒸日上。显然，每个人脑子里会有期望，但我们还没有真正作为一个团队谈论过它，我们只是想成为最好，而这就是我们的目标。

　　——那你个人呢？

　　oSee：事实上，我昨天刚和shox和nitr0交谈过，他们是两个从未错过Major的人，当然nitr0是指他还在打CS的时候。与他们交谈，听他们谈论Major，我坐在那里想，“哇，我甚至从来没去过”（笑）。如果能参加Major就好了，这就得从获取资格开始，因此我不愿想得太远，但赢得Major或许是每个人的梦想。如果我们能参加，参与竞技，对我来说当然算成就，但我不只是想止步于此，我想取得好的名次，打出风采。

　　我肯定有个人的期望，不仅仅是Major什么的，而是关于我个人的表现。正如我之前说过的，现在的环境，AWPer是一个至关重要的位置，这是是一把强大的武器，如果掌控他的人不够稳定，那么你的队伍就处于劣势。我期望能像其他狙击手那样发挥，比如s1mple，sh1ro，broky，所有这些顶级的AWPer现在都很稳定，他们做的每件事都很完美，几乎从不犯错。你需要成为这样的人，而这才是顶尖的选手。所以这就是我设定的期望，我要进入他们的行列，让人们对我闻风丧胆。

　　——我们做一个简短的结尾：到目前为止，你在液体遇到过最难对付的对手是谁？

　　oSee：我想肯定是对阵Gambit的比赛；不仅仅是Ancient，在很多地图上，我们打那些慢条斯理的队伍都很费劲，而Gambit又是最慢之一。我们在Overpass上打得很好，但在Dust2上我们被碾压了，当时大家肯定都觉得我们手足无措。那次EliGE只杀了一个人，甚至他在HLTV Confirmed上说他觉得自己什么都做不了，所以最困难的肯定是跟Gambit的比赛。这确实是一个很好的学习经验。