近日，销声匿迹了一段时间的Artifact设计师Grafield和Skaff出现在了一家国外媒体/Podcast(播客，相当于电台)，并进行了一个多小时的采访回答。

　　采访内容简述： Grafield(加菲)和Skaff都觉得核心的游戏玩法和游戏设计都非常坚实合理。他们认为Artifact更像是一种实时战略游戏，其次才是集换式卡牌，因为游戏需要在短时间内做出大量抉择。

　　Artifact的玩家会感受到Artifact的特质，因为很少有游戏能够将如此大量的内容挤在一个小屏幕内。如果你之前没有玩过Artifact，你基本上看不懂，但如果了解规则后，就类似板球或篮球这种竞技运动。Garfield和Skaff在前几周从玩家ELO(隐藏分)中看到玩家之间的差距已经达到1000分左右的分差。

　　V社在简化棋盘的方面做得很好。Artifact有RNG，但RNG并不能定义整个游戏。很多玩家将失误归结在RNG头上，他们需要进一步提高自己的水平。游戏的收费模式是v社和设计师都赞成的，他们认为这是一次Steam市场的试水。V社非常注重玩家体验，他们认为F2P不重要，因为堡垒之夜之前有PUBG这个例子。一次性的买卖是可以被玩家接受的，很多玩家买了Artifact后给完差评就退款。 但设计师认为卡牌的奖励不能过度，因为这样卡牌会贬值。设计师认为奖励太低了，即使0胜或1胜也应该有奖励。你不能讲自走棋和Artifact对比，因为两个不是一类游戏。卡牌的平衡性修改对于非分奴玩家来说很舒服，因此设计师不想做成那种很肝的游戏。

　　以下的采访内容整理自"The Long Haul: an Artifact Podcast"这两位设计师一个小时多的采访音频。

　　(Garfield简称为G，Skaff简称为S)

　　G：我一有空就会玩游戏，每当我开始玩的时候我能想到的，只有重新设计

　　S：我主玩的游戏因为要和孩子一起玩所以有所变化

　　G：我最近在玩Dota自走棋，我认为自走棋里确实有很多有趣的想法

　　G：成功对我来说并不只是受众面广就行，如果能因此成立大型社区也算是一种成功

　　S：游戏设计有成功一说，而游戏本身却没有。

　　G：Artifact项目是源于集换式卡牌，我本人也是moba游戏的忠实玩家。

　　G：现在的网游都着重于“所见即所得”，如果玩家们能....

　　S：当你在玩Artifact的时候，你不希望结束，而投降却是能让你得到结果之前就结束的功能，你可能很讨厌它，因为你想看到结果。

　　G：我的本意并不想将大量的选择挤在短时间内。玩家抱怨Artifact不是炉石，觉得对局的信息量太大。我只能说Artifact更像是一个实时对战游戏(像星际)。

　　S：我看的游戏比玩得多。Artifact很难观看，如果你想观看Artifact，你就必须不断地移动棋盘。足球和篮球比Artifact还要复杂。如果你什么都不懂却想看板球，你可能什么都看不进去，如果你对规则有所了解，你就会看得津津有味。

　　G：V社想将复杂的棋盘变得易于观看，这很棒。我认为如果你了解游戏就会觉得棋盘的状态很好理解。

　　S：UI设计非比寻常。

　　S：在威世智，我们的资源可以说无限大，而在V社我并没有那么大的权力。

　　S：在发布之前，我们曾设计过职业比赛的巡回赛计划。

　　S：理查德认为RNG在万智牌和Artifact的作用是不同的。当你看过Artifact的ELO(隐藏分)，你就会大吃一惊。即使是前几周就有1000分左右的差距，比万智牌更考验技术。我们可以证明Artifact的RNG元素比其他游戏还低，只是需要复盘功能。

　　S：很多人很长时间认为扑克的RNG元素很多，现在大家都意识到扑克也需要技术。

　　G：有些问题就是人们会将RNG和技术搞混。在Artifact中有很多RNG，但有更多的技术元素。你可以看那些高玩的赢法就知道技术的重要性。

　　G：当有很多玩家抱怨运气游戏时，这个游戏就很难进行下去了。如果玩家能不再抱怨，而是形成社区来研究玩法，研究为何失误，可能就会有更多玩家回归了。

　　S：我看到twitch上的有些水平较低的主播犯了错误然后抱怨RNG，我很惊讶我们竟然还需要解释游戏怎么玩。

　　S：并不是RNG减小了技术性就能提高。RNG让高玩在大量对局中能总结获胜手段。

　　G：应用RNG得当就是磨练技术的一种方式。

　　G：我认为Artifact是我设计过最坚实的集换式卡牌游戏，虽然从历史上它无法比过万智牌，但Artifact有其独特之处。我们让Artifact看起来更有史诗感，这点我们很开心。

　　S：作为产品即使它没有成功，我们还是很喜爱它，因为它的设计很合理。

　　G：Artifact实在太与众不同了，玩Artifact更像是玩实时对战游戏，我经常打完一局就满头大汗，而玩万智牌却不会。。

　　S：比起万智牌更像是昆特。

　　G：最大的问题不在于游戏设计，而在于游戏外的设计导致它不火。

　　S：这个游戏就是万智牌的元游戏，比赛，社交，交易等等，这些元素让万智牌更受欢迎

　　G：市场模式是我们一起做得，V社没有要求，他们持开放态度。我们都觉得这是个很好的机会在数字卡牌里试试市场，因为有Steam市场的存在。

　　G：V社有玩家情结，和他们工作你能想象得到，永远是玩家至上。

　　G：我们认为V社能提供很大的市场空间。我不想看到Steam玩家们只为了肝而氪金。我们不想做成那种只有一些土豪支持的游戏。只要皮肤系统能够让大量玩家乐于其中，那就是成功的。

　　S：我不觉得收费很重要，在堡垒之夜之前PUBG就很成功了，如果堡垒之夜不免费的话也会成功的，我不觉得一次性的免费和一次性购买有什么差别。

　　S：有些的确需要改进，对Artifact最多的抱怨就是收费模式。

　　G：如果95%的玩家都希望一个免费游戏，我更愿意接触另外5%。5%的玩家愿意为一个高质量的游戏掏钱。

　　S：评论最伤人，大家给Artifact打一星，而理由是价格。一个世界顶级的餐厅居然因为价格原因只得到1星的评价。Artifact就更悲惨了，大家都说，好游戏，但因为价格只给1分。

　　G：比你说的还要伤人，很多买了游戏的人给了差评然后退款。

　　S：很多人反对门票系统。门票系统并不像MTG轮抽里那样贵，它其实更像是一种折扣卡包。理查德想设置成低胜就能拿卡包，比如1胜。

　　S：但如果你很容易获得卡牌，因为市场的存在卡就是贬值。

　　S：Dota自走棋很棒，但很难将这两者进行比较，因为有很多不同。自走棋不是一款集换式卡牌，鸡同鸭讲是不可取的。

　　G：总之，我们想让社区自己摸索出方法解决。斧王和命不该绝其实并不算破格的卡。如果每次玩家都要求设计师改成他们心中的样子，那就会变成每次设计师都要修改数值来迎合玩家。我认为Artifact的游戏设计是没有问题的。

　　S：平衡性修改对于那些经常玩但不是分奴的玩家来说很爽，但对高玩来说任何的削弱/增强都是不利的，我们曾以为这款游戏能持续10，20年。

　　S：有些属于下个拓展包的改动已经做完了，像道具的净化作用就是下个拓展包的，只是被提前放出了。

　　G：我只知道新版本已经做完了，不知道什么时间放出。

　　S：我们是负责设计游戏的，所以我们来背锅也很正常。

　　G：有段时间我们看到评论真的心碎了，差评连连，我们甚至无法做到让那5%享受这款游戏。

　　G：两个Artifact的问题——RNG太多和太贵都是不对的。Artifact其实比炉石和MTG还要便宜，价格已经非常公道了。而RNG则可以通过技术来抵消。

　　S：集换式卡牌需要不断出新卡来保持趣味性。卡牌游戏的Beta测试要比fps难得多。

　　G： 我觉得是因为收费模式产生了许多问题。

　　S：在Artifact中，你不需要全卡就能玩。轮抽在beta测试中更有意思，因为你不需要全卡就能玩。

　　G：V社已经做得很棒了，但我也不知道这个“回归初心”要多久。

　　G：基本上可以确定，更新不会在夏天之前。

　　S：毫无疑问，Artifact公布的版本是一个灾难。

　　G：很多问题是关于收费模式，从而差评连连。现在Artifact中没有能让玩家每天玩的元素，有些玩家能从爬天梯中获得快乐，而另外的人可以从成就中获得快乐。

　　G：我敢打包票，如果你开始折腾小兵和箭头的随机生成规则，Artifact只会比现在更糟糕。

　　以下是来自Reddit网友的评论：

　　-他们仍然持着“反正玩家也会为了一顿饭/其他游戏花20美元”这种辣鸡想法。在万智牌工作太久导致他们对商业模式一无所知。

　　TCG模式的20美元并不想买一顿饭一样，更像是买披萨的皮花了20美元，然后披萨上面的料还得另外花钱，而且最好吃的地方还特别的贵。或者我可以给侍者2美元，然后等他随便给我一款披萨，就是不知道是不是你想要的那种。

　　“你想要奶酪?一勺40美元。你想要那美元的随机食品?我看看哦，奖池里有2块苹果派，1/8杯的烤肉酱和黑橄榄”

　　然后理查德就像是“啊我才不想变成那种肝爆的游戏一样呢!”，搞得好像TCG就不是肝的典范一样。Artifact就是肝的典型范例，3胜才能拿点卡包，2胜连跟毛都没有。

　　-我打赌V社会继续走这种TCG(集换式卡牌)模式，这样他们就能继续从卡牌交易中抽税了。

　　-你的猜测很有道理。理查德的采访证明理查德认为收费模式就应该有更多的奖励，而V社却否决了，认为会导致卡牌贬值。

　　那为什么V社会关系卡牌是否贬值呢?因为V社根本不关系那些已经买卡的人，他们只关心从卡牌交易中抽的税。

　　我们有第二手的数据证明。V社之前宣称卡牌不会被虚弱，只是让我们相信市场的稳定性。主播们也证明在内测时候对斧王和命不该绝，小黑的反馈都被V社抛之脑后，发布会舆论导致V社不得不削弱，那为什么V社会关系削不削弱呢?再次证明了，他们眼里只有税收。

　　我们有第三手的数据证明。在2018年12月，V社将新手包从10包缩成了5包(虽然他们同时引入了每周的卡包奖励，但也得达到16级才能获得，而且也是在社区的负面反馈后才引入的)。V社只想让卡牌继续保有价值，这样才能挣钱。

　　Artifact的失败让我很开心，因为V社罪有应得，V社的贪得无厌让整个游戏都变成了无用的失败品。讽刺的是Artifact失败的理由是他们永远也无法想通的。你以为他们能吸取教训?想多了，先追上威世智的脚步，然后把那100万美金的比赛搬回来再说。

　　而对于玩家来说，目前能做的也只能是等待与观望了，不知“回归初心”这个过程将持续多久时间。